對話嘉賓：

　　王 健(上海師范大學(xué)教育學(xué)院副教授，碩士生導(dǎo)師)

　　張 敏(杭州市拱墅區(qū)青少年宮、社區(qū)學(xué)院聯(lián)合黨支部副書記)

　　秦怡萌(北京實驗學(xué)校教師)

　　實錄整理：

　　余靖靜(半月談記者)

　　教師離職背后動因千差萬別

　　張敏： 2017年3月，全國著名特級教師李鎮(zhèn)西在其個人公眾號“鎮(zhèn)西茶館”發(fā)起過一個調(diào)查，其團隊據(jù)此完成一份長達(dá)近萬字的《關(guān)于“提高教師收入穩(wěn)定教師隊伍”的調(diào)查報告》，提交給了有關(guān)部門。調(diào)查數(shù)據(jù)可見，目前教師隊伍的不穩(wěn)定是客觀存在的，教師對于收入待遇的訴求也是強烈的。

　　原因是多方面的，其中一個重要原因是教師的收入真的捉襟見肘，無法讓你過上體面而有尊嚴(yán)的生活。我認(rèn)識一位40歲的中年男教師，教齡近20年，碩士畢業(yè)，工作兢兢業(yè)業(yè)，市級優(yōu)秀教師。直到妻子懷了二胎，原來一家三口在老小區(qū)住的那套47平方米的房子不夠住了，一買房才發(fā)現(xiàn)自己一直為之投入的事業(yè)，竟沒有得到應(yīng)有的收入回報。

　　我曾經(jīng)在朋友圈發(fā)了一條“關(guān)于教師待遇的問題，要不要寫篇公眾號?”半天時間就收到上百條留言，希望能為教師發(fā)聲。一位校長朋友留言“一個教齡30多年，收入還不如一個普通年輕公務(wù)員的副高級職稱老教師支持你寫!”

　　絕大多數(shù)老師，還是有積極向上的專業(yè)自覺性，不會因為待遇問題就敷衍混日子。就像白衣天使，就算對執(zhí)業(yè)境遇不滿，一上手術(shù)臺，那種職業(yè)操守就會讓人肅然起敬。不要以為老師都掉到了錢眼里了，我們還是有自己的職業(yè)操守與精神追求的。

　　王健： 要從全國范圍做出“辭職潮”判斷，現(xiàn)在為時尚早。除了全樣本調(diào)查，即使是做出精確模型擇取的抽樣調(diào)查也可能是不科學(xué)的。況且，我國各省各地區(qū)社會經(jīng)濟發(fā)展差異大，教師的社會與經(jīng)濟地位也差異較大，因此各地教師離職現(xiàn)象背后的動因是千差萬別的。有的是收入較低造成心態(tài)不佳;有的是工作壓力和各種要求過高，耗費教師的身心資源。

　　個人感知，上海教師的職業(yè)吸引力與日俱增。上海師范大學(xué)的師范類畢業(yè)生只占到20%多，但每年入職教師行業(yè)的應(yīng)屆畢業(yè)生有30%多。復(fù)旦交大同濟等名校的畢業(yè)生也紛紛擠到教師行業(yè)來。這里面固然有外地生源想留滬解決戶口的因素，但上海本地高中生報考師范專業(yè)的分?jǐn)?shù)線是每年都增加的。而且，非師范專業(yè)的很多學(xué)生都在報考教師資格證。上海社會人員報考教師資格證的人數(shù)也在與日俱增。

　　其實，上海家長群體很認(rèn)同教師這樣的行業(yè)。上海的一份調(diào)查顯示，六成的白領(lǐng)表示工作壓力很大，他們所希望換的職業(yè)中，教師排在首位。實際上，上海教師的工資收入并不占優(yōu)勢，同蘇南和杭州地區(qū)教師的收入比較中，甚至還略少。

　　為什么會出現(xiàn)這樣的現(xiàn)象?白領(lǐng)們的解釋是，收入固然重要，但在接受過高等教育的群體中，他們更看重的是穩(wěn)定收入上的可自由支配時間。教師職業(yè)與其他白領(lǐng)職業(yè)相比，還是占有時間等優(yōu)勢的。現(xiàn)在上海的婚戀市場中，女方是教師的，占優(yōu)勢;生二胎的人群中，教師行業(yè)非常多。這些都是其他行業(yè)人士所羨慕的。

　　所以，我們對于部分教師的離職現(xiàn)象，不能哀鴻遍野，但可以具體問題具體分析，深入探析這些教師離職的動機。

　　對教師進行道德綁架是不道德的

　　王健：我讀了13年師范，從中師一口氣讀到博士畢業(yè)。我的各學(xué)段的同學(xué)遍布長三角的大中小學(xué)。我發(fā)現(xiàn)一個現(xiàn)象，我的同學(xué)中做中小學(xué)教師的，相當(dāng)比例的人在朋友圈做微商。一方面，說明我們的教師收入的確微薄，需要這樣來補貼生活;另一方面，也有人說教師職業(yè)具有人脈的圈子(家長)，而且他們也有兼職打理微商的時間。這是一個非常值得關(guān)注的現(xiàn)象。

　　張敏： 基本上，杭州主城區(qū)一位工作10多年的教師，正常的年收入大約在10萬元左右(包括公積金)。很多老師說每月拿到手的工資只有3000元左右，那是指扣除了社保、醫(yī)保、公積金等之后的實發(fā)工資數(shù)，除此之外還有每月幾百元的績效獎金，教師節(jié)過節(jié)費、年終獎等。

　　對教師來說，工作年限、職稱、職務(wù)等對工資的影響并不大。換句話說，校長和教師的收入差不了多少。收入高低要和當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟水平相適應(yīng)。10萬元對于經(jīng)濟不發(fā)達(dá)地區(qū)來說，已是富裕了，但對于杭州這樣房價每平方米都已達(dá)到四五萬元的經(jīng)濟發(fā)達(dá)城市來說，顯然無法過上體面的生活。

　　另外，非教育類事務(wù)干擾過多，社會期望過高，面對學(xué)生安全和問題學(xué)生的心理壓力過大。

　　近年來，公辦學(xué)校優(yōu)秀師資的流失已經(jīng)愈演愈烈。一方面是公辦學(xué)校19個學(xué)生配1個老師還不能編制到位;另一方面，民辦學(xué)校5個學(xué)生配1個老師，給予將近3倍的收入待遇。這樣的反差，要強求不為所動，實在是難為了老師。教師當(dāng)然要有高尚的師德，但對教師進行道德綁架就是不道德的。

　　秦怡萌： “教師辭職”的原因，首先是由教師職業(yè)本身造成的。第一，教師收入不高，雖然這兩年教師的收入確實有所提高，但橫向來比較，教師群體的收入不算高。第二，在整體的職業(yè)發(fā)展生涯中，教師屬于職業(yè)發(fā)展周期較長的行業(yè)，加上現(xiàn)在職稱政策的規(guī)定，短期內(nèi)教師的上升空間比較小。

　　其次，為何“逐年增多”，那是由時代發(fā)展所發(fā)生的變化。

　　第一，教師隊伍發(fā)生了變化。在北京，無論是幼兒園教師還是中小學(xué)教師，只要你是外地戶口，起步就是研究生學(xué)歷，近兩年則開始以學(xué)歷為基礎(chǔ)，拼學(xué)校的名氣、專業(yè)的對口。名校高學(xué)歷畢業(yè)生一股腦兒地涌進教師招聘會的現(xiàn)場，大多是為了解決北京戶口。這也就不難理解合約一到期就辭職、甚至違約離開的現(xiàn)象。

　　第二，教師所面對的環(huán)境也發(fā)生了很大變化，包括家長和孩子，包括教育手段、教育理念。信息化浪潮洶涌而至，教育國際化、個性化、現(xiàn)代化的要求接踵而來。面對一群80后家長以及身后的00后、10后的孩子，很多教師感覺挑戰(zhàn)無處不在。這種挑戰(zhàn)，不僅造成教師知識能力等腦力上的壓力，心理壓力更是沉重的，隨之而來的身體負(fù)擔(dān)愈加明顯。所以近些年，教師職業(yè)的“高危性”日益凸顯。

　　第三，辭職后的選擇也發(fā)生了變化。現(xiàn)代社會，教師辭職后有更多選擇，最為便捷的是家教老師或者補習(xí)班老師。無須坐班、無須繁瑣的溝通工作和存檔工作，只需好好教課，便可有高工資到手。所以，只要教育的熱度不退，教師行業(yè)的魅力就在，但是，鐵飯碗不再稀罕。

　　以平常心看待教師自由流動，落實教師待遇保障

　　王健：教師是教育事業(yè)發(fā)展最重要的人力資源，是教育發(fā)展的本中之本。黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人非常重視教師隊伍的建設(shè)。教師職業(yè)與其他職業(yè)不一樣，對專業(yè)情意(職業(yè)情操、職業(yè)信念等)的要求非常高。我們需要的是樂教、適教、善教的教師。其中，樂教是第一位的。

　　人各有志，教師離職是一個正常的現(xiàn)象。教師隊伍要保證風(fēng)清氣正，在時代發(fā)展、社會檢驗和個人抉擇的過程中所產(chǎn)生的優(yōu)勝劣汰、自由流動，大可以平常心來看待。如圍城一樣，很多人要出去，但更多人想進來。

　　但如果某地方的教師離職率超過一定的比例時，就說明這個地方的教育治理體系，特別是教師人力資源管理與激勵政策出了問題。離職率過高，就容易對當(dāng)?shù)氐慕逃�事業(yè)發(fā)展造成沖擊。

　　秦怡萌： 要想留住好老師，我覺得有兩點。第一，實在的利益。較高的工資也好，較好的晉升途徑也好，對于職工子女的妥善安排也好，這些實實在在的利益比每次開大會喊口號要強得多。

　　第二，真誠的感情。教育這個行業(yè)確實是一個打感情牌的行業(yè)，如果你不喜歡學(xué)生，教育是沒辦法產(chǎn)生效果的。所以好老師一定是重感情的人。同樣地，留住好老師也要動之以情。這個“動”，不是一鍋心靈雞湯，而是行動。

　　張敏：其實這些年，國家對教育的投入力度非常大，每年的教育經(jīng)費的增長是以法律法規(guī)的形式保障的，在政府工作報告中也有所體現(xiàn)。這么多的錢，主要投入在硬件和設(shè)施設(shè)備上了。如果能把花在建設(shè)上的錢，拿一部分出來，用于教育最為核心的人的建設(shè)上來，用于改善教師的福利待遇和師資的培養(yǎng)，我們的教育一定會有質(zhì)的突破。

　　杭州某區(qū)曾經(jīng)給每位老師發(fā)了人均6萬元的“參公獎”，所謂“參公獎”就是參照公務(wù)員待遇的獎金。這才是真正落實教師待遇。

　　如果哪一天，教師職業(yè)成為社會精英的優(yōu)選，教師職業(yè)的入職門檻高到許多人高不可攀，真正將教育最重要的“人”放在首位，那么，教育的未來才有希望。